Ontslag om valse reden

LCVB
Topic Starter
Berichten: 2
Juridisch actief: Nee

Ontslag om valse reden

#1 , 10 sep 2020 11:30

Beste,

Ik heb recentelijk mijn ontslag gekregen om valse reden.
Lang verhaal kort: Ik heb mijn ontslag gekregen onder het mom van besparingen (covid-19)
Diezelfde dag is een vacature verschenen, om iemand anders aan te werven voor de job.
Beide collega's hebben hun ontslag ingediend wegens solidariteit, ook hun plaats wordt ingenomen.
Mijn vraag is nu, kan iemand mij wettelijk ontslaan met besparing als reden wanneer die job gewoon terug wordt ingevuld?

Alvast bedankt,

Mvg

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
LYNX XX
Berichten: 2504
Juridisch actief: Nee

#2 , 10 sep 2020 11:59

Ja dat kan : economische redenen.
- werkgever kan er van uitgaan dat u niet voldoende rendeert
- werkgever kan u misschien vervangen door een goedkopere werknemer
- door anciënniteit te duur

Ik heb een voorbeeld meegemaakt : werkgever laat werknemer weten dat in de weekend een vacature in de krant geplaatst wordt voor zijn job. Maar hij mag zelf ook solliciteren ( aan andere condities ).

LCVB
Topic Starter
Berichten: 2
Juridisch actief: Nee

#3 , 10 sep 2020 12:04

Heel erg bedankt voor het snelle antwoord! Ik weet genoeg.

Reclame

SC1909
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#4 , 19 sep 2020 11:30

Ja dat kan : economische redenen.
- werkgever kan er van uitgaan dat u niet voldoende rendeert
- werkgever kan u misschien vervangen door een goedkopere werknemer
- door anciënniteit te duur

Ik heb een voorbeeld meegemaakt : werkgever laat werknemer weten dat in de weekend een vacature in de krant geplaatst wordt voor zijn job. Maar hij mag zelf ook solliciteren ( aan andere condities ).
Weet u dit zeker? Ik meen mij te herinneren dat er wel degelijk een bepaalde tijdspanne moet zitten tussen het ontslag en de nieuwe aanwerving als het ontslag om economische redenen aka besparingen is. Als dit voor dezelfde functie is, is het wel mogelijk dat de werkgever hier over de schreef gegaan is.

denlowie
Berichten: 15927
Juridisch actief: Nee

#5 , 19 sep 2020 11:41


Weet u dit zeker? Ik meen mij te herinneren dat er wel degelijk een bepaalde tijdspanne moet zitten tussen het ontslag en de nieuwe aanwerving als het ontslag om economische redenen aka besparingen is. Als dit voor dezelfde functie is, is het wel mogelijk dat de werkgever hier over de schreef gegaan is.
Als reden " werknemer past niet in de groep"
Dit is voldoende om iemand aan de deur te zetten , geen enkele werkgever is verplicht zijn werknemer te behouden, als de opzeg correct is kan je daar niks aan doen .
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

SC1909
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#6 , 19 sep 2020 11:48


Weet u dit zeker? Ik meen mij te herinneren dat er wel degelijk een bepaalde tijdspanne moet zitten tussen het ontslag en de nieuwe aanwerving als het ontslag om economische redenen aka besparingen is. Als dit voor dezelfde functie is, is het wel mogelijk dat de werkgever hier over de schreef gegaan is.
Als reden " werknemer past niet in de groep"
Dit is voldoende om iemand aan de deur te zetten , geen enkele werkgever is verplicht zijn werknemer te behouden, als de opzeg correct is kan je daar niks aan doen .
Het is inderdaad de werkgever zijn recht om iemand aan de deur te zetten om economische redenen (omwille van Covid-19) zoals hij hierboven aangeeft. Maar om diezelfde dag dan iemand nieuw aan te werven kan volgens mij niet.
ik had ook nog deze link gevonden van vorig jaar.
https://www.jobat.be/nl/art/een-maand-n ... dat-zomaar

denlowie
Berichten: 15927
Juridisch actief: Nee

#7 , 19 sep 2020 12:45


Als reden " werknemer past niet in de groep"
Dit is voldoende om iemand aan de deur te zetten , geen enkele werkgever is verplicht zijn werknemer te behouden, als de opzeg correct is kan je daar niks aan doen .
Het is inderdaad de werkgever zijn recht om iemand aan de deur te zetten om economische redenen (omwille van Covid-19) zoals hij hierboven aangeeft. Maar om diezelfde dag dan iemand nieuw aan te werven kan volgens mij niet.
ik had ook nog deze link gevonden van vorig jaar.
https://www.jobat.be/nl/art/een-maand-n ... dat-zomaar

[/quote]
Heb ik ergens geschreven economische reden ???

Ik schreef "" past niet in de groep ""

Dit is totaal anders dan wat u probeert te zeggen .
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

LYNX XX
Berichten: 2504
Juridisch actief: Nee

#8 , 19 sep 2020 13:20

Ja dat kan : economische redenen.
- werkgever kan er van uitgaan dat u niet voldoende rendeert
- werkgever kan u misschien vervangen door een goedkopere werknemer
- door anciënniteit te duur

Ik heb een voorbeeld meegemaakt : werkgever laat werknemer weten dat in de weekend een vacature in de krant geplaatst wordt voor zijn job. Maar hij mag zelf ook solliciteren ( aan andere condities ).
Weet u dit zeker? Ik meen mij te herinneren dat er wel degelijk een bepaalde tijdspanne moet zitten tussen het ontslag en de nieuwe aanwerving als het ontslag om economische redenen aka besparingen is. Als dit voor dezelfde functie is, is het wel mogelijk dat de werkgever hier over de schreef gegaan is.
Het gegeven voorbeeld is uit de praktijk en effectief. En dit voorbeeld is niet alleenstaand.

De link van Lowie moet u eens goed de laatste paragraaf lezen.
Uw houding - prestaties ? Dat is ook economisch. In dat geval rendeert u niet in verhouding met het salaris. Kostprijs werknemer is ook economisch.
Dus bij klacht van de werknemer kan de boemerang terug komen.

Artikel is ook dubieus : werkgever moet geen reden voor ontslag geven wel een C4. RVA moet C4 hebben met reden ontslag, indien niet vermeld kan de werkgever bestraft worden. Wel enigszins tegenstrijdig.

Wil niet zeggen dat ik het allemaal 100 % koosjer vind.

SC1909
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#9 , 19 sep 2020 13:22


Als reden " werknemer past niet in de groep"
Dit is voldoende om iemand aan de deur te zetten , geen enkele werkgever is verplicht zijn werknemer te behouden, als de opzeg correct is kan je daar niks aan doen .
Het is inderdaad de werkgever zijn recht om iemand aan de deur te zetten om economische redenen (omwille van Covid-19) zoals hij hierboven aangeeft. Maar om diezelfde dag dan iemand nieuw aan te werven kan volgens mij niet.
ik had ook nog deze link gevonden van vorig jaar.
https://www.jobat.be/nl/art/een-maand-n ... dat-zomaar
Heb ik ergens geschreven economische reden ???

Ik schreef "" past niet in de groep ""

Dit is totaal anders dan wat u probeert te zeggen .
[/quote]

Het gaat niet over uw quote maar over de topicstarter
"Mijn vraag is nu, kan iemand mij wettelijk ontslaan met besparing als reden wanneer die job gewoon terug wordt ingevuld?"

SC1909
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#10 , 19 sep 2020 13:40

Ja dat kan : economische redenen.
- werkgever kan er van uitgaan dat u niet voldoende rendeert
- werkgever kan u misschien vervangen door een goedkopere werknemer
- door anciënniteit te duur

Ik heb een voorbeeld meegemaakt : werkgever laat werknemer weten dat in de weekend een vacature in de krant geplaatst wordt voor zijn job. Maar hij mag zelf ook solliciteren ( aan andere condities ).
Weet u dit zeker? Ik meen mij te herinneren dat er wel degelijk een bepaalde tijdspanne moet zitten tussen het ontslag en de nieuwe aanwerving als het ontslag om economische redenen aka besparingen is. Als dit voor dezelfde functie is, is het wel mogelijk dat de werkgever hier over de schreef gegaan is.
Het gegeven voorbeeld is uit de praktijk en effectief. En dit voorbeeld is niet alleenstaand.

De link van Lowie moet u eens goed de laatste paragraaf lezen.
Uw houding - prestaties ? Dat is ook economisch. In dat geval rendeert u niet in verhouding met het salaris. Kostprijs werknemer is ook economisch.
Dus bij klacht van de werknemer kan de boemerang terug komen.

Artikel is ook dubieus : werkgever moet geen reden voor ontslag geven wel een C4. RVA moet C4 hebben met reden ontslag, indien niet vermeld kan de werkgever bestraft worden. Wel enigszins tegenstrijdig.

Wil niet zeggen dat ik het allemaal 100 % koosjer vind.
Ik zou toch LCVB het advies geven om een advocaat te consulteren en luisteren wat die ervan zegt. Want je zegt toch ook dat je het niet allemaal koosjer vind. Wat het artikel ook bedoeld met geen reden om ontslag te geven is dat omdat de werkgever niet altijd perse de reden moet opgeven bij het ontslag zelf en alleen de C4 moet geven. Echter bij een C4 zijn er meedere keuzes die moeten aangevinkt worden, bij bepaalde keuzes moet je wel degelijk schriftelijk een reden opgeven, onder andere voor economische redenen. Denk niet dat dit als een boemerang kan terugkomen, hij vindt dat hem onrecht is aangedaan en heeft volgens mij wel het voordeel van de twijfel.

LYNX XX
Berichten: 2504
Juridisch actief: Nee

#11 , 19 sep 2020 13:55



Weet u dit zeker? Ik meen mij te herinneren dat er wel degelijk een bepaalde tijdspanne moet zitten tussen het ontslag en de nieuwe aanwerving als het ontslag om economische redenen aka besparingen is. Als dit voor dezelfde functie is, is het wel mogelijk dat de werkgever hier over de schreef gegaan is.
Het gegeven voorbeeld is uit de praktijk en effectief. En dit voorbeeld is niet alleenstaand.

De link van Lowie moet u eens goed de laatste paragraaf lezen.
Uw houding - prestaties ? Dat is ook economisch. In dat geval rendeert u niet in verhouding met het salaris. Kostprijs werknemer is ook economisch.
Dus bij klacht van de werknemer kan de boemerang terug komen.

Artikel is ook dubieus : werkgever moet geen reden voor ontslag geven wel een C4. RVA moet C4 hebben met reden ontslag, indien niet vermeld kan de werkgever bestraft worden. Wel enigszins tegenstrijdig.

Wil niet zeggen dat ik het allemaal 100 % koosjer vind.
[b]Is mijn persoonlijke mening hieromtrent. Heb jaren ervaring in personeelsbeleid en arbeidswetgeving. De wet is de wet; maar wat ik er zelf van vind, is iets anders. Ik heb het personeel vanuit mijn functie steeds eerlijk en correct behandeld.

Zie ook even https://werkgevers.vdab.be/werkgevers/wat-bij-ontslag lees daar in het artikel de linken naar liantis[/b]

Ik zou toch LCVB het advies geven om een advocaat te consulteren en luisteren wat die ervan zegt. Want je zegt toch ook dat je het niet allemaal koosjer vind. Wat het artikel ook bedoeld met geen reden om ontslag te geven is dat omdat de werkgever niet altijd perse de reden moet opgeven bij het ontslag zelf en alleen de C4 moet geven. Echter bij een C4 zijn er meerdere keuzes die moeten aangevinkt worden, bij bepaalde keuzes moet je wel degelijk schriftelijk een reden opgeven, onder andere voor economische redenen. Denk niet dat dit als een boemerang kan terugkomen, hij vindt dat hem onrecht is aangedaan en heeft volgens mij wel het voordeel van de twijfel.
In ieder geval de vakbond raadplegen kan nooit kwaad.
TS meldt ook als reden : onder het mom van besparingen = economische reden ( werknemer aannemen tegen minder loon en of voorwaarden ).
De werkgevers hun arm is wel lang.
En heeft TS een opzegtermijn uit te doen en hoe lang of heeft hij een uittredingsvergoeding zonder verdere werkplicht ?

Ontslagen zal de werkgever in ieder geval

Marcus Aurelius
Berichten: 3814
Juridisch actief: Nee

#12 , 19 sep 2020 16:12

Wat werd als reden van ontslag vermeld op de C4? Werden de termijnen van ontslag en de daarbij horende vergoeding gerespecteerd? Hoeveel collega's hebben ZELF ontslag genomen? Lijkt me al bij mekaar een nogal straf verhaal. Welke reden hebben uw collega's opgegeven om ZELF ontslag te nemen? Zij hypothekeren immers hun recht op werkloosheidsvergoedingen. De sociale zekerheid en haar voordelen zijn immers niet voorzien voor machtsspelletjes. Misschien een duidelijk chronologisch en zo waarheidsgetrouw mogelijk overzicht van de gebeurtenissen weergeven? Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.
------------------------------------------------------------------------
wat baat kaars en bril, als de uil niet zien en lezen wil.

Terug naar “Aanwerving & Ontslag”