Dit weekend was er bij ons een wielerwedstrijd. Bij het passeren heeft er zich een valpartij voorgedaan bij mij voor de deur. Twee renners zijn afgevoerd met de ziekenwagen. Eén van de renners is bij zijn val terechtgekomen op de wagen van mijn zus. Hoe dat is gebeurd weten we niet. We zijn pas na het lawaai van de valpartij buiten gelopen. De wagen stond geparkeerd op de verhoogde berm naast de rijweg ( op de rijweg zelf gold immers een verkeersverbod wegens de wielerwedstrijd). Wij wonen buiten de bebouwde kom en het is niet duidelijk wat de hoedanigheid is van de verhoogde en met gravé bedekte strook van onveer 2 meter breed tussen onze woning en de straat (berm, stoep, trottoir ?). Tussen het asfalt van de straat en de verhoogde stoeprand ligt er een afvoergoot voor het regenwater van een 15-tal cm breed. De politie heeft de nodige vasstellingen gedaan. Maar kon zich niet uitspreken of er sprake was van verkeerd parkeren.
Mijn zus heeft het ongeval aangegeven bij haar verzekering omdat de achterkant van haar wagen geblutst is. De verzekering zegt dat dit een moeilijk geval is. In elk geval rechtbank. En afhankelijk van de verklaring van de tegenpartij mogelijks een geval van onopzettelijke slagen en verwondingen van de kant van mijn zus.
Mijn vraag: kan mijn zus aansprakelijk gesteld worden voor de schade van de wielrenner? Als zou blijken dat de wagen - hoewel hij niet op de rijweg stond - foutief geparkeerd was op de berm, kan de verzekering de kosten op mijn zus verhalen?
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
-
Blaatpraat
- Berichten: 3793
Lijkt mij niet. Fout geparkeerd of niet, een wagen die geparkeerd staat is een voorzienbare hindernis.
Dat is al een goed ding dat de oorzaak niet rechtstreeks bij het geparkeerde voertuig ligt (ttz, er is niet gewoon tegenaan gereden)Dit weekend was er bij ons een wielerwedstrijd. Bij het passeren heeft er zich een valpartij voorgedaan bij mij voor de deur. Twee renners zijn afgevoerd met de ziekenwagen. Eén van de renners is bij zijn val terechtgekomen op de wagen van mijn zus. Hoe dat is gebeurd weten we niet.
De eigenlijk oorzaak ligt in de valpartij.
De auto is maar deels mee betrokken in de gevolgen - niets zegt dat de renner zonder tegen de auto te vallen, geen verwondingen zou opgelopen hebben ...
Verkeersverbod is er eender hoe doordat de wedstrijd passeert, maar wat met parkeerverbod ?We zijn pas na het lawaai van de valpartij buiten gelopen. De wagen stond geparkeerd op de verhoogde berm naast de rijweg ( op de rijweg zelf gold immers een verkeersverbod wegens de wielerwedstrijd).
Adres of link naar streetview dan graagWij wonen buiten de bebouwde kom en het is niet duidelijk wat de hoedanigheid is van de verhoogde en met gravé bedekte strook van onveer 2 meter breed tussen onze woning en de straat (berm, stoep, trottoir ?).
Eventueel in persoonlijk bericht, als u dat niet zo openbaar wil doen.
Er zijn ook wielerreglementen die stellen dat een wedstrijd enkel op de rijbaan gereden mag worden.
De gemeentelijke toelating voor de wedstrijd kan ook dergelijke bepaling bevatten.
Vraag die toelating & bijhorende bepalingen alvast ASAP op dmv openbaarheid van bestuur.
Dat zouden ze nochtans meteen moeten kunnen zien ...De politie heeft de nodige vasstellingen gedaan. Maar kon zich niet uitspreken of er sprake was van verkeerd parkeren.
Zijn er foto's van de verkeersborden, plaats auto , ... ?
Een renner heeft eens een voetganger op een vluchtheuvel aangereden, dat heeft ook heel lang aangesleept (mogelijk nog steeds ...)Mijn zus heeft het ongeval aangegeven bij haar verzekering omdat de achterkant van haar wagen geblutst is. De verzekering zegt dat dit een moeilijk geval is. In elk geval rechtbank.
Het is me niet 100% duidelijk of het feit dat er een (wieler)wedstrijd was, ook langs hààr kant gevolgen heeft voor de toepassing van de verzekeringswet.Mijn vraag: kan mijn zus aansprakelijk gesteld worden voor de schade van de wielrenner?
Ik verwacht dat eigenlijk niet (gevaarlijke stelling ...
)Het is en blijft een ongeval met een motorvoertuig
Normaal betaalt verzekering dan altijd de lichamelijke kosten van zwakke weggebruikers.
Dit staat volledig los van de strafrechterlijke afwikkeling, en de verzekeringspremie gaat er ook niet noodzakelijk door omhoog - tenzij ze idd een fout zou begaan hebben.
Zonder fout van harentwege, maakt dit dan wat haar betreft eigenlijk ook niet uit.
Zonder fout van harentwege, zal hààr schade vergoed moeten worden door de veroorzaker ...
Als er parkeerverbod was op de rijbaan, gold dat normaal ook op de berm ... een parkeerverbod geldt immers op beide weggedeelten.Als zou blijken dat de wagen - hoewel hij niet op de rijweg stond - foutief geparkeerd was op de berm, kan de verzekering de kosten op mijn zus verhalen?
In dat geval kan uw zus vervolgd en veroordeeld worden voor haar aandeel in het ongeval.
Foutparkeren kàn immers mee oorzaak van een ongeval zijn.
Zijn meerdere vonnissen over ...
Verzekering kan dan ook aangesproken worden voor de materiele schade van de fietser.
Wat ook weer lastig kan zijn, want welke schade is er door de auto, en welke doordat de renner eender hoe ten val zou gekomen zijn.
Er is echter geen verhaalrecht van de verzekering op haar als bestuurder bij dergelijke fouten (dat is, indien ze idd een fout beging).
Er zijn meerdere veroordelingen van (bestuurders van) fout geparkeerde voertuigen voor hun aandeel in de totstandkoming van een ongeval.Lijkt mij niet. Fout geparkeerd of niet, een wagen die geparkeerd staat is een voorzienbare hindernis.
Elke fout die mee bijdraagt aan een ongeval, kan bestraft worden.
Sluit mij hierbij aan. uw zus haar wagen stond niet op de openbare weg. valpartij is gebeurd op de openbare weg. valt onder de verantwoodelijkheid van de organisator en de renners. bovendien dacht ik dat er een algemene regel in het wielrijden bestond dat renners niet mochten op de stoep of voetpaden mochten fietsen, op straffe van uitsluiting.Lijkt mij niet. Fout geparkeerd of niet, een wagen die geparkeerd staat is een voorzienbare hindernis.
zou nogal straf zijn indien uw zus in fout zou zijn.
Even kleine kantnotitie: of de auto daar nu stond of niet, als de renner viel, viel hij. en of dat nu op een wagen is of de grond. Pijn zou het alleszins gedaan hebben. Reed hij op het de bermstrook (die met gravel bedekt is?) dan is het helemaal helder: hij mag daar niet rijden. En probeer maar eens te fietsen op grove gravel. Vaneigens ga je onderuit.
-
Franciscus
- Berichten: 38583
Openbare weg is het ganse gedeelte dat openbaar is dus tussen de private eigendommen. berm -trottoir -fietspad - rijbaan parkeerstrook trottoir tot voortuin allemaal openbare weg.
Politie gaat zich en mag zich niet uitspreken over ongeval.
Politie gaat zich en mag zich niet uitspreken over ongeval.
-
Franciscus
- Berichten: 38583
Helaas, gelukkig wilt u zeggen - politie heeft geen oordeel te vellen nog verklaringen af te leggen. Ze dienen enkel vaststellingen te doen.
Dat is allesbehalve zeker.Sluit mij hierbij aan. uw zus haar wagen stond niet op de openbare weg.
Die mogelijk niet meer openbaar is als er idd een verkeersverbod op geldt tgv een wedstrijdvalpartij is gebeurd op de openbare weg.
Er zijn een paar mogelijkheden om een weg vrij te maken.
1 gewoon door het feit dat een wedstrijd passeert , conform wegcode
1 door alle verkeer op bepaalde wegen & tijdstip te verbieden dmv gemeentebesluit (cfr bij TdF het geval, maar kan ook bij een kermiskoers)
Als de auto er niet geparkeerd mocht staan, kan haar aansprakelijkheid wel een punt wordenzou nogal straf zijn indien uw zus in fout zou zijn.
Geen kritiek op uw reactie, maar nuchtere vaststelling.Openbare weg is het ganse gedeelte dat openbaar is dus tussen de private eigendommen. berm -trottoir -fietspad - rijbaan parkeerstrook trottoir tot voortuin allemaal openbare weg.
Politie gaat zich en mag zich niet uitspreken over ongeval.
Dus als mijn wagen op mijn oprit geparkeerd staat en er doet zich hetzelfde voor dan ben ik verantwoordelijk ??
Indien men al eens kermiskoersen en dergelijke meemaakt; komt men tot de vaststelling dat de politie en seingevers aankomende wagens, fietsers, brommers zich langs de kant te plaatsen, desnoods op voetpaden en dergelijke. Heb toch enorme vragen en bezwaren bij de inrichting van dergelijke wedstrijden.
Als een taverne een terras aan de voorkant heeft, en de renners rijden er op vallen en vernielen privatieve stukken; dan is de uitbater zogezegd verantwoordelijk ?
Zoals bij alle organisaties ( wedstrijden, festivals ... ) denken de organisatoren dat hun alles toegelaten en gepermiteerd is.
Tomorrowland Boom is gisteren gestart; kom maar eens kijken naar het grote aantal zware overtredingen ( die ongestraft blijven van hogerhand ).
Heb het zeer moeilijk met zulke regelingen.
Inzuma, bij wielerwedstrijden wordt ofwel een algemeen parkeerverbod in de straat afgekondigd, of wordt de straat afgesloten voor doorgaand verkeer.Dat is allesbehalve zeker.Sluit mij hierbij aan. uw zus haar wagen stond niet op de openbare weg.
Die mogelijk niet meer openbaar is als er idd een verkeersverbod op geldt tgv een wedstrijdvalpartij is gebeurd op de openbare weg.
Er zijn een paar mogelijkheden om een weg vrij te maken.
1 gewoon door het feit dat een wedstrijd passeert , conform wegcode
1 door alle verkeer op bepaalde wegen & tijdstip te verbieden dmv gemeentebesluit (cfr bij TdF het geval, maar kan ook bij een kermiskoers)
Als de auto er niet geparkeerd mocht staan, kan haar aansprakelijkheid wel een punt wordenzou nogal straf zijn indien uw zus in fout zou zijn.
Hieraan hoeft de burger zich te houden.
Alle andere wettelijke bepalingen blijven dezelfde. Organisatoren van wedstrijden hebben zich te houden aan de verkeersregels en wettelijke voorschriften.
Zij hebben geen carte blanche of vrijgeleide voor wild west toestanden ( zoals zo dikwijls ).
En indien haar wagen daar niet mocht geparkeerd staan; de politie en seingevers verplichten de mensen dikwijls om dat te doen om de baan vrij te houden.
Zij kan haar wagen toch niet in de gang zetten ( bij André Van Duyn kan een paard dat wel ).
-
Franciscus
- Berichten: 38583
Tot voortuin...deze is privaat.
Private eigendommen mogen niet gebruikt worden. Als men daar geparkeerd staat is men niet onderworpen aan de wegcode en verkeersregels.
We hebben het niet over voor het publiek openbare plaatsen ook al zijn die privé. Een van de eerste arresten ging over Priba 2000 in B.
En inderdaad gemeente kan elk gebruik van openbaar weg dus van privaat tot privaat domein verbieden
Private eigendommen mogen niet gebruikt worden. Als men daar geparkeerd staat is men niet onderworpen aan de wegcode en verkeersregels.
We hebben het niet over voor het publiek openbare plaatsen ook al zijn die privé. Een van de eerste arresten ging over Priba 2000 in B.
En inderdaad gemeente kan elk gebruik van openbaar weg dus van privaat tot privaat domein verbieden