Buitenlands rijbewijs, geldigheid?

RijbewijsMetEenVraag
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

Buitenlands rijbewijs, geldigheid?

#1 , 1 maand 1 week geleden (08 aug 2019 18:28)

Vraag voor de kenners: mijn vriendin, 32, heeft dubbele nationaliteit (Colombiaans / Spaans) en heeft destijds haar rijbewijs op 16 behaald in Colombia. Ze is een goede chauffeur. Sinds 5 jaar woont ze nu in Spanje in een grootstad, maar nu zou ze graag verhuizen naar België (om samen te wonen).

Concreet probleem: ze heeft momenteel enkel haar Colombiaans rijbewijs (niet nodig in Spanje, wegens wonen in grootstad). Echter, België erkent Colombiaanse rijbewijzen niet en kan dus niet omgeruild worden. Spanje echter wel.

Ze kan dus haar CO rijbewijs omwisselen naar een Spaans, en dus Europees, rijbewijs. Dit kan gebruikt worden in de volledige EU. De vraag is, wat wanneer ze verhuist naar België?

Deze website van de EU verduidelijkt, maar lijkt wat tegenstrijdigheden te bevatten: https://europa.eu/youreurope/citizens/v ... dex_nl.htm
Voorbeeld
Angeles is een Chileense die een paar jaar geleden naar Spanje is verhuisd. Omdat Spanje Chileense rijbewijzen erkent, kon Angeles het na enkele formaliteiten omwisselen voor een Spaans rijbewijs.

Angeles mag met dit rijbewijs in de hele EU autorijden. Maar als zij vanuit Spanje naar een ander EU-land verhuist, zal zij bij de autoriteiten daar moeten nagaan of die haar Spaanse rijbewijs erkennen.

Als haar nieuwe land haar oorspronkelijke Chileense rijbewijs automatisch erkent, kan zij blijven rijden met haar Spaanse rijbewijs. Is dat niet het geval, dan moet zij haar nieuwe gastland vragen haar Chileense rijbewijs te erkennen of om te wisselen.

Daarnaast zegt de website (zie https://europa.eu/youreurope/citizens/v ... dex_nl.htm) verder dit:
Erkenning en geldigheid van uw rijbewijs – België
Geldigheidsduur van het rijbewijs in België
In België is het rijbewijs in bankkaartmodel 10 jaar geldig.

Als u een rijbewijs voor het leven heeft (onbeperkte geldigheidsduur) dat in een ander EU-land is afgegeven, moet u het 2 jaar nadat u naar België bent verhuisd, inwisselen voor een Belgisch rijbewijs.

Buiten de EU afgegeven rijbewijzen – Inwisseling en erkenning
U moet een niet in de EU afgegeven rijbewijs onmiddellijk na uw verhuizing naar België inwisselen.

Om uw buiten de EU afgegeven rijbewijs in te wisselen:
* gaat u naar de gemeente in uw woonplaats, en
* dient u de volgende documenten in: uw buitenlands rijbewijs en, voor zover noodzakelijk, een verklaring van uw ambassade.

Als u al eerder in een ander EU-land een rijbewijs van buiten de EU heeft ingewisseld, mag u dat EU-rijbewijs in België gebruiken.

Dat laatste zinnetje lijkt mij tegenstrijdig met het gegeven voorbeeld?

Ghentian
Berichten: 488
Juridisch actief: Ja

#2 , 1 maand 1 week geleden (08 aug 2019 19:47)

Ik ben geen expert in administratief recht, maar ik merk geen tegenstrijdigheid op.

U kan een rijbewijs van LS A gebruiken in LS B als u in LS A woont, d.w.z.: u mag een voertuig besturen indien u in het bezit bent van een rijbewijs in LS B. M.i. moet gebruiken zo geïnterpreteerd worden.

Elke LS beslist vrij welke rijbewijzen zij erkennen voor mensen die in die LS komen wonen van buiten de EU. EU-rijbewijzen worden altijd erkend.

Deze twee regels sluiten elkaar niet uit.

Vriendin woont in Spanje: op basis van erkenning in Spanje omwisselen voor Spaans rijbewijs: recht om rond te rijden in heel de EU.

Vriendin verhuist naar België: geen erkenning van het rijbewijs uit Columbia door België: rijexamen is nodig. Het Spaanse rijbewijs is niet langer van toepassing, want ze woont niet meer in Spanje. Spanje niet langer de gaststaat, en het regime van erkenning komt te vervallen. Het oorspronkelijke rijbewijs is Columbiaans, dus vandaar vertrekt de redenering. Men kan dit zit aan het Spaanse rijbewijs: het zal d.m.v. een code vermelden dat het een omzetting betreft van een ander land.

Anders krijg je de situatie dat beslissingen van LS A (al dan niet erkenning), de beslissingsvrijheid van LS B impacteren. Dat wringt met de soevereiniteit van de LSen.

Waarom doet ze geen rijexamen in Spanje? Dat kan ze het rijexamen afleggen in een taal die ze meester is, en een Spaans rijbewijs wordt zonder problemen ingewisseld voor een Belgisch.
Ik plaats hier een inspirerende zin die getuigt van mijn bijzondere intellect.

RijbewijsMetEenVraag
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#3 , 1 maand 1 week geleden (08 aug 2019 20:55)

Maar zo'n rijbewijs aanziet men wel, van wat ik er kon vinden, als een volwaardig EU rijbewijs. En die ben je niet verplicht om om te ruilen. Enkel op het moment van verval. Wat dan ook weer het voorbeeld tegenspreekt.

Daarnaast, twee redenen: één; in Spanje zegt men dat men geen Spaans rijbewijs kan uitreiken omdat ze dan al een EU equivalent rijbewijs heeft. En twee, de rompslomp: ik denk niet dat we eeuwig in België zullen blijven, dus om dan door gans die papiermolen te gaan om een EU rijbewijs te halen...

Van het kastje naar de muur :-)

Reclame

Ghentian
Berichten: 488
Juridisch actief: Ja

#4 , 1 maand 1 week geleden (09 aug 2019 12:38)

Maar zo'n rijbewijs aanziet men wel, van wat ik er kon vinden, als een volwaardig EU rijbewijs. En die ben je niet verplicht om om te ruilen. Enkel op het moment van verval. Wat dan ook weer het voorbeeld tegenspreekt.
Het rijbewijs kan gebruikt worden in de hele EU, maar het is geen volwaardig EU-rijbewijs. Het is een omgezet rijbewijs, waarbij de code aangeeft van welk land het oorspronkelijke rijbewijs is. Dat betekent in se dat de Belgische overheid geen Belgisch rijbewijs zal uitreiken als het Spaanse komt te vervallen.

Als ik naar Nederland verhuis, zal ik op termijn ook een Nederlands rijbewijs moeten aanvragen. Het verschil zit 'm in het feit dat ik wel een oorspronkelijke 'volwaardig' EU-rijbewijs heb, en geen omgezet.

U begrijpt dat uw eerste argument, de redenering die men in Spanje maakt, weinig indruk zal maken op een Belgisch ambtenaar. Het tweede argument zal geen enkele indruk maken op enig ambtenaar: rompslomp is their second nature. :D
Ik plaats hier een inspirerende zin die getuigt van mijn bijzondere intellect.

Oude Belg
Berichten: 2737

#5 , 1 maand 1 week geleden (09 aug 2019 15:32)

Niet erkend rijbewijs uit niet-Europees land

Dergelijke rijbewijzen kunnen nooit omgewisseld worden naar een Belgisch rijbewijs. De houders van dergelijke rijbewijzen krijgen wel vrijstelling van scholing en kunnen direct een theoretisch en praktijkexamen afleggen. Om die examens te kunnen afleggen, moet je in België ingeschreven zijn.
Bron : https://mobilit.belgium.be/nl/wegverkee ... ijbewijzen
Waarom geen aangetekende zending als dat nodig is? "Ik heb geappt, gebeld, gezegd, gemaild, facegeboekt, met krijt op het voetpad geschreven.... " Neem pen en papier en schrijf!

RijbewijsMetEenVraag
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#6 , 1 maand 1 week geleden (09 aug 2019 16:26)

Dat betekent in se dat de Belgische overheid geen Belgisch rijbewijs zal uitreiken als het Spaanse komt te vervallen.

Maar kan ze dan zonder de wet te overtreden blijven rondrijden met haar "Spaans" rijbewijs in België tot hernieuwing (10 jaar...) of vervalt dat? Daar lijkt ik niet meteen een sluitend antwoord op te vinden. We blijven vrijwel zeker geen 10 jaar in België.
Laatst gewijzigd door RijbewijsMetEenVraag op 09 aug 2019 16:29, 1 keer totaal gewijzigd.

RijbewijsMetEenVraag
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#7 , 1 maand 1 week geleden (09 aug 2019 16:27)

Niet erkend rijbewijs uit niet-Europees land

Dergelijke rijbewijzen kunnen nooit omgewisseld worden naar een Belgisch rijbewijs. De houders van dergelijke rijbewijzen krijgen wel vrijstelling van scholing en kunnen direct een theoretisch en praktijkexamen afleggen. Om die examens te kunnen afleggen, moet je in België ingeschreven zijn.
Bron : https://mobilit.belgium.be/nl/wegverkee ... ijbewijzen
De vraag is daarnaast ook of ze haar omgewisseld rijbewijs uit Spanje, dat nog bijna 10 jaar geldig is, kan blijven gebruiken... :)

RijbewijsMetEenVraag
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#8 , 3 weken 15 uur geleden (30 aug 2019 12:01)

Ter info, dit is het antwoord dat de FOD mobiliteit mij bezorgde:

Colombia is, in tegenstelling tot België, geen verdragspartij van de conventies van Genève en Wenen over het wegverkeer. Daarom is het Colombiaans rijbewijs niet erkend in België.
Spanje heeft daarentegen een bijzondere, historische band met vele Zuid-Amerikaanse landen, en sloot daarom wellicht een bilateriaal akkoord met Colombia voor de erkenning en omwisseling van rijbewijzen.

Het Spaans rijbewijs van uw vriendin is inderdaad geldig in de hele EU, ook in België. Het blijft ook gewoon geldig in België als uw vriendin hier komt wonen. De verplichting om Europese rijbewijzen binnen twee jaar na inschrijving om te wisselen geldt enkel voor oude rijbewijzen zonder administratieve geldigheidsduur (weergegeven onder rubrieken 4a en 4b op het rijbewijs). Normaal gezien blijft een Spaans rijbewijs 10 jaar geldig.

Maar u zal zien dat er op de achterzijde van het Spaans rijbewijs code 70 staat weergegeven, met het rijbewijsnummer van het Colombiaans rijbewijs waarvoor het in ruil werd uitgereikt. Aangezien dat Colombiaans rijbewijs niet erkend is in België, zal ook het Spaans rijbewijs niet in aanmerking komen voor omwisseling in België. Dat is voorzien in artikel 11 van Europese richtlijn 2006/126/EG, omgezet in Belgisch recht bij artikel 27, 2°, laatste lid, van het koninklijk besluit van 23 maart 1998 betreffende het rijbewijs.

Wanneer de geldigheidsduur van het Spaans rijbewijs na 10 jaar verstrijkt, zal uw vriendin een Belgisch rijbewijs kunnen bekomen door te slagen voor de rijexamens in België. Maar daarmee kan zij dus gerust wachten tot het einde van die geldigheidsduur.

Inazuma
Berichten: 4816
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#9 , 3 weken 11 uur geleden (30 aug 2019 15:52)

Kompleet Kafkaiaans ....

Mag in EU lidstaat Colombiaans rijbewijs inwisselen
Mag er in ganse EU mee rondrijden
Mag dat rijbewijs laten vernieuwen
Mag er mee blijven rondrijden na verhuis naar andere EU lidstaat

Maar als het dan vervangen moet worden, is ineens een examen nodig ... :roll:

Terug naar “Andere”