financieel genekt

rampspoed · #1 , 14 okt 2011 18:09

Ik ben 25 jaar en alleenstaand. Beide ouders zijn al enkele jaren overleden.
Mijn enige broer, 15 jaar ouder, is acht maanden geleden overleden. Hij was niet gehuwd en woonde in zijn eigen huis.
Ik regelde en betaalde de begrafenis. Ik gaf een notaris opdracht de formaliteiten van de erfenis te vervullen.
Aangezien ik een laag inkomen heb was het mijn bedoeling de woning van mijn broer (een zeer grote oude villa op een zeer groot terrein) te verkopen om de erfenisrechten te kunnen betalen.
Maar nu blijkt uit de te betalen successierechten dat ik de woning slechts in blote eigendom heb geërfd. Blijkbaar woonde mijn broer wettelijk samen met een andere persoon (heb daar echter nooit iets van gemerkt - blijkbaar een homoseksuele relatie die hij goed verborg) die nu recht heeft op het levenslange vruchtgebruik van de woning.
Ik kan de woning dus niet laten verkopen aangezien ze voor die persoon geldt als "gezinswoning".
Ik moet 75 000 EUR aan successierechten betalen voor een blote eigendom. Een bedrag dat ik niet heb en ook niet kan lenen omdat ik mijn eigen appartement al moet afbetalen. Het roerend vermogen dat ik erf stelt niets voor, genoeg om begrafenis te betalen, meer niet. De vruchtgebruiker is bovendien slechts één jaar ouder dan ikzelf.
De waarde van de eigendom werd hoog geschat wegens de zeer hoge waarde van de grond, de villa zelf is welsiwaar zeer ruim maar in slechte staat. De vruchtgebruiker wil het versleten strodak laten verwijderen en vervangen en zegt dat ik
die kosten moet betalen (+/- 70 000 EUR). Onmogelijk voor mij!!!!

Mijn notaris zegt me dat ik maar een overeenkomst moet uitwerken met de vruchtgebruiker, bijv. voorstellen om de boel toch maar te verkopen wegens onhaalbaar, maar die weigert.

Wat moet ik nu doen?

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

Creatief · #2 , 15 okt 2011 21:31

75.000 € successierechten betalen ... Ik zou er ook niet mee kunnen lachen! Je broer had beter aan een vzw gelegateerd (Artsen zonder Grenzen, Rode Kruis Vlaanderen, ...), dan had je nog iets meer overgehouden dan nu. Gedane zaken nemen geen keer. Het vruchtgebruik afkopen is op zich ook al een dure zaak aangezien de persoon, waarmee je broer "wettelijk" samenwoonde slechts 26 jaar is.

Het is wel zo dat jij de kosten moet dragen van grote onderhoudswerken. Indien de vruchtgebruiker weigert het vastgoed te verkopen (al is het maar om je een hak te zetten), dan zit er niets anders op dan een oplossing te zoeken via een gerechtelijke weg: Rechtbank van Eerste Aanleg. Ook dat kost je veel centen aangezien je hier een zeer goed advocaat voor nodig hebt.

rampspoed · #3 , 15 okt 2011 21:57

Heb een eerste contact met een advocaat genomen. Het ziet er zeer slecht uit voor mij.
Volgens advocaat zal Registratie beslag laten leggen op mijn appartement om de erfenisrechten te innen.
Zegt ook dat ik geen omzetting van het vruchtgebruik (en ook geen verkoop) kan eisen omdat de woning beschouwd wordt als de gezinswoning van de vruchtgebruiker (was er gedomicilieerd en woonde wettelijk samen met mijn overleden broer).
Om dan nog te zwijgen van de door mij te betalen nieuwe dakbedekking.
Ik ben bankroet......ik erf (blote eigendom) ter waarde van ongeveer 250 000 EUR en het wordt mijn ondergang.....wat een VERGIFTIGD geschenk.....

Waarom legt Registratie geen beslag op mijn geërfde blote eigendom, oorzaak van alle onheil? Ik ben er toch niets mee?

Reclame

Creatief · #4 , 15 okt 2011 23:13

Ik durfde je hier zelfs niet op te antwoorden en ben dus blij dat je zelf het antwoord hebt gegeven.
Indien beslag gelegd wordt op uw woning kan u in heel wat gevallen nog rechten laten gelden. U kan via uw advocaat soms nog en alsnog een gemak van betaling bekomen of het beslag aanvechten. De termijnen zijn zeer kort. Raadpleeg uw advocaat dus tijdig.

Men kan geen beslag leggen op hetgeen u niet heeft. U kan dus niet uw volle eigendom in beslag nemen wanneer u enkel naakte eigendom of vruchtbebruik heeft en dat men vruchtgebruik of naakte eigendom en zeker het vruchtgebruik van de langstlevende dient te respecteren.

Zelf ben ik geen jurist of advocaat. Ik denk dat er betere specialisten op dit forum zijn, en zeker beter dan ikzelf. Het vruchtgebruik van de langstlevende partner is "heilig" ... Hopelijk kan een specialist u verder helpen.

Is er geen mogelijkheid dat de vruchtgebruiker je blote eigendom afkoopt? Of wil hij dat niet? Van zijn standpunt uit denk ik dat hij voldoende heeft aan het vruchtgebruik vermits hij levenslang in het huis mag wonen én de blote eigenaar de grote werken moet vergoeden.

Ik wens je veel sterkte toe en zal dit topic ook opvolgen.

Jan Solders · #5 , 16 okt 2011 13:26

Het zal te laat zijn, maar u had deze erfenis eigenlijk moeten verwerpen of een boedelbeschrijving laten maken alvorens ze aan te nemen.

Wat ik echter niet versta is de enorme som van 75000 euro. Er zijn praktisch geen roerende waarden en de eigendom is ongeveer 250000 euro waard.
Dus het maximum te betalen bedrag zou 19500 euro zijn ( het zal nog minder zijn , want ik houd geen rekening met het bedrag van het vruchtgebruik, dat de vruchtgebruiker echter niet moet betalen gezien geinswoning)

Creatief · #6 , 16 okt 2011 14:09

Inderdaad, Rampspoed had eigenlijk de nalatenschap moeten aanvaarden onder voorwaarde van boedelbeschrijving of volledig verwerpen. Rampspoed was er ook niet van op de hoogte dat zijn broer wettelijk samenwoonde met een andere man. Hij ging er dus van uit dat hij alleen erfgenaam was. Zijn ouders waren immers overleden.

@ Jan Solders
De tarieven tussen broers en zussen voor het berekenen van de SSR zijn zeer hoog!
- Tot 75.000 € = 30 % (= 22500)
- Van 75.000 tot 125.000 € = 55 % (= 27.500 €)
- Van 125.000 tot 250.000 € = 65 % (= 81.250 €)
Indien hij successierechten moest betalen, waarvan de blote eigendom van het huis geschat werd op 250.000 €, dan moest Rampspoed 131.250 € SSR betalen.

Ik ga er van uit dat de waarde van de volle eigendom op 250.000 € wordt geraamd.
Leeftijd van vruchtgebruiker is 26 jaar. Waarde van vruchtgebruik is voor deze leeftijd (???) 68 %.

250.000/100*68 = 170.000 €. Dit is de waarde van het vruchtgebruik op het huis.
Waarde van de blote eigendom : 250.000 -170.000 = 80.000 €
Dus tot 75.000 betaalt Rampspoed 30 % SSR = 22.500 €
Van 75.000 € tot 80.000 € betaalt Rampspoed 55 % SSR = 2.750 €.
Totaal is dus: 25.250 €. Ik heb hier geen rekening gehouden met de passiva van de nalatenschap (begrafenis, koffietafel, ...)

De partner van de overleden broer krijgt vrijstelling van SSR.

Rampspoed, welke zijn eigenlijk nu de juiste cijfers?

Jan Solders · #7 , 16 okt 2011 16:53

Bedankt voor die berekeningen. goed om weten. Ik had in rechte lijn berekend, wat natuurlijk fout was.

Zou de rechtbank daar geen rekening mee moeten houden dat hij ter goeder trouw was en niet wist dat zijn broer wettelijk samenwoonde en dat hij alsnog de erfenis kan verwerpen.

Ook de rol van de notaris vind ik raar. Moest die dat allemaal niet uitgezocht hebben en die jongen daarna de keuze gelaten hebben van aanvaarden of niet aanvaarden??

Ik probeer gewoon te helpen want ,Ik vind het wel erg dat een jongen van 25 jaar deze zware som dient te betalen

Creatief · #8 , 16 okt 2011 17:24

Een andere mogelijkheid is ook de blote eigendom over te laten van het huis aan de partner van de overleden broer, maar wel op voorwaarde dat deze de successierechten betaalt.

@ Rampspoed ...
Zijn je gegevens wel juist,
Je broer is reeds 8 maanden geleden overleden. Normaal gezien heb je dus de SSR al moeten betalen? Zijn deze reeds betaald?

Tope · #9 , 16 okt 2011 17:28

Ook de rol van de notaris vind ik raar. Moest die dat allemaal niet uitgezocht hebben en die jongen daarna de keuze gelaten hebben van aanvaarden of niet aanvaarden??

Ik dacht net hetzelfde toen ik deze posting las.
De notaris moet toch geweten hebben hoe de zaken ervoor stonden, niet?
Is het dan niet zijn plicht de erfgenaam te wijzen op de mogelijkheid om de erfenis te aanvaarden op voorrecht van boedelbeschrijving?

wanton · #10 , 16 okt 2011 19:00

Twee punten :
1. de waarde van de blote eigendom , wanneer de vruchtgebruiker 26 jaar is , bedraagt fiscaal gezien 32 %. Met een totale waarde van 250.000 € is de BE 80.000 € waard. De successierechten belopen idd 25.250 €. ( en niet 75.000 €)
Indien de VG de BE zou uitkopen is die 32 % nog minder waard : slechts 22 à 25 %. Probeer een akkoord met de VG. Die wordt dan wel alleen en volle eigenaar.
2. Wanneer iemand in deze situatie aanvaarding onder boedelbeschrijving vraagt , verandert er niets. Er is een positief resultaat , dus hij kan niet meer weigeren en moet het aanvaarden. Enig alternatief is en was : weigeren.
Anders moet TS de erfenis aanpakken , SSR betalen en ergens (cynisch) hopen dat hij redelijk vlug volle eigenaar wordt.

rampspoed · #11 , 16 okt 2011 19:47

Het te betalen bedrag is afgerond werkelijk 75 000 EUR. De geschatte waarde van de eigendom beloopt ongeveer 750 000 EUR, volgens de expert-schatter zou 2/3 daarvan de grondwaarde vertegenwoordigen (perceel van 9000 vierkante meter in residentiële wijk).
Ik kan niet meer weigeren, ik heb zijn auto op mijn naam laten zetten en het tegoed van zijn spaarrekening (zeer klein bedrag weliswaar) is overgeschreven op mijn rekening (reeds maanden geleden).
Niemand heeft me ingelicht over het bestaan van een mogelijke vruchtgebruiker. Ik vind dat de notaris professioneel mij, als opdrachtgever, hier had op moeten wijzen vooraleer het te laat was.

Creatief schreef: "Normaal gezien heb je dus de SSR al moeten betalen? Zijn deze reeds betaald?"
Ja ik heb die afrekening al een tijdje. Maar ik kan gewoon niet betalen.

Vruchtgebruiker weigert mijn blote eigendom te aanvaarden (ja ik heb al vanalles voorgesteld om aan de erfenisrechten te ontsnappen), want dan moet hij erfenisrechten betalen alsook het nieuwe dak zelf financieren. Waarom zou hij ook.....als vruchtgebruiker heeft hij toch levenslang genot, en gezien zijn geaardheid is het weinig waarschijnlijk dat hij kinderen als erfgenaam zal hebben....

Creatief · #12 , 16 okt 2011 20:10

Oei, Rampspoed! Van je laatste reply word ik echt stil. Je bent ook vrij goed ingelicht van het feit dat je reeds de auto op jouw naam hebt ingeschreven en dat je het kleine banktegoed hebt overgeschreven naar jouw rekening, dat je de erfenis dan helemaal niet meer kan verwerpen!

Ook ik vind dat de notaris je op je rechten en plichten had moeten wijzen. Niet alleen wanton is een knapperd op erfenisrecht, maar er is nog iemand, die zeer goed op de hoogte is van wetgeving. Deze was net aanwezig op het forum. Ik hoop dat deze persoon dit topic leest en misschien het vuur nog kan temperen.

wanton · #13 , 16 okt 2011 20:23

Was er misschien nog een schuld op het huis in de vorm van hypothecaire lening?

Jan Solders · #14 , 16 okt 2011 20:48

Ik heb ergens op dit forum gelezen ( zie hieronder)dat op Alles beslag kan gelegd worden , behalve op de gezinswoning. Vermits het Niet de gezinswoning is van Rampspoed , kan er (volgens hieronder) beslag op het pand van 750000 e gelegd worden.Vruchtgebruiker wordt dan verplicht uitgekocht.

Misschien moet vruchtgebruiker hiervan op de hoogte gesteld worden, dan zal hij zeker geneigd zijn te onderhandelen met Rampspoed
....................................................................................
Hierbij wat ik gelezen heb:
roharro
Geregistreerd: 07 mei 2007 10:02 Geplaatst: 18 feb 2011 22:52 Successie- & Registratierechten
Kunnen schuldeisers beslag laten leggen op een blote eigendom. Hoe gaat dat dan in zijn werk. De langstlevende (wettelijk stelsel ,dus geen langst leeft...)heeft toch zijn leven lang het vruchtgebruik. Wat hebben de schuldeisers eraan om beslag te leggen op iets waar ze niet aankunnen. Of ben ik hier verkeerd.

Met uitzondering van de gezinswoning kunnen ze beslag leggen op alles. Als er een vruchtgebruiker is dan wordt hij "uitgekocht". Hij ontvangt dan de tegenwaarde van zijn recht op vruchtgebruik en de rest (=waarde blote eigendom) wordt aangeslagen.

roharro · #15 , 16 okt 2011 21:09

Erge situatie. Maar moeilijk een "schuldige" aan te duiden.
Notaris? Vermoedelijk niet, hij heeft een "correcte" aangifte gedaan. Hij kan zeggen dat hij heeft uitgevoerd wat hem werd opgedragen: aangifte doen van erfenis. Vermoedelijk heeft de notaris de Akte van Bekendheid zelf naar de bankinstelling verstuurd, waardoor het slachtoffer dus nooit de volledige inhoud ervan heeft gezien......moest vraagsteller zelf met de Akte naar de bank geweest zijn dan was het misschien nooit zover gekomen....

Voor oplossing zal men m.i. moeten onderhandelen met de vruchtgebruiker.....
Best met ervaren advocaat die de vruchtgebruiker kan overdonderen:

- Villa van 750 000 EUR maar bijna geen financiële tegoeden. Misschien voordien naar vruchtgebruiker overgeschreven?
- Is de vruchtgebruiker zelf kapitaalkrachtig? Indien niet, hoe gaat hij de villa onderhouden want blote eigenaar zal niets meer bezitten en volop bezig zijn met schulden aan de fiscus af te lossen....

Moeilijke toestand, inherent aan de onmogelijkheid om in gevallen zoals dit het vruchtgebruik om te zetten in een kapitaal...
bescherming van de ene kan blijkbaar de ondergang van iemand anders betekenen.

Ik weet niet of er rechtspraak is die toepasbaar is op dit geval.....in ieder geval: geen oplossing mogelijk tenzij de villa verkocht wordt, denk ik.....

@Jan Solders: Het is de gezinswoning van de vruchtgebruiker, daarom dat zijn vruchtgebruik niet kan worden afgekocht zonder zijn toestemming! Dat is nu net de oorzaak van Rampspoed zijn probleem. Moest de geerfde villa de gezinswoning van Rampspoed geweest zijn dan zat hij op rozen want dan zou hij geen erfenisrechten moeten betalen....