Dure gsm beschadigd door verf gooien

[RoyalFlush]

Hallo

Mijn vriendin is leidster bij een jeugdbeweging. Zij moet dus bij actviteiten steeds een telefoon bij hebben (bereikbaarheid) en gebruikt haar dure smartphone ook om foto's te nemen van de activiteiten.

Tijdens één van die activiteiten, nadat mijn vriendin foto's genomen had en de gsm in haar zak stak, gooit één van de leden express verf over haar, als grap. Weliswaar perfect veilig en uit kleren te wassen. Maar doordat die gsm in m'n vriendin haar zak zat, heeft die waterschade opgelopen. Hij werkt nog enigzins, maar er zijn problemen met de speakers en een aantal functies (die te o.a. maken hebben met de speakers) werken niet meer.

Dit was overigens niet in de context van een verfspel - het was volledige onverwachts.

Wie moet er opdraaien voor de schade? Is dat de verzekering van de jeugdbeweging, de familiale van de dader, of kan dat soort schade niet verhaalt worden?

De gsm heeft een tijdje gedroogd in rijst en gaat nu naar de fabrikant voor onderzoek.

[roharro]

De dader of de persoon die voor hem verantwoordelijk is.

[mava105]

Hoe deden wij dat 50 jaar geleden bij de jeugdbeweging, denk je? Met rooksignalen misschien. Een dure GSM meenemen bij een spelnamiddag is zelf vragen om problemen.

[Lanox]

Hoe deden wij dat 50 jaar geleden bij de jeugdbeweging, denk je? Met rooksignalen misschien. Een dure GSM meenemen bij een spelnamiddag is zelf vragen om problemen.

Een GSM heeft tegenwoordig meerdere functies dan de rooksignalen aankonden, zoals de TS ook al aangeeft.

[giserke]

U kunt ook zorgen dat die GSM veilig weg zit in een waterdicht tasje.
Zeker als je met een bende kleine gasten op pad gaat om te spelen.

[roharro]

Hoe deden wij dat 50 jaar geleden bij de jeugdbeweging, denk je? Met rooksignalen misschien. Een dure GSM meenemen bij een spelnamiddag is zelf vragen om problemen.

Een GSM heeft tegenwoordig meerdere functies dan de rooksignalen aankonden, zoals de TS ook al aangeeft.

Zo kan je er een foto mee trekken als er met verf wordt naar gesmeten.

[RoyalFlush]

U kunt ook zorgen dat die GSM veilig weg zit in een waterdicht tasje.
Zeker als je met een bende kleine gasten op pad gaat om te spelen.

Het ging om een kerel van 16. Daar mag je al wat meer van verwachten.

Hoe deden wij dat 50 jaar geleden bij de jeugdbeweging, denk je? Met rooksignalen misschien. Een dure GSM meenemen bij een spelnamiddag is zelf vragen om problemen.

Een GSM heeft tegenwoordig meerdere functies dan de rooksignalen aankonden, zoals de TS ook al aangeeft.

Inderdaad. Het toestel dient om bij uitstappen of spellen te zorgen dat de leiding contact kan houden. Alsook om foto's te maken - voor een jeugdbeweging waardevol om een album bij te houden en op de website te plaatsen of het krantje te publiceren. Of om multimedia te gebruiken tijdens de activiteiten. Of om een gps te gebruiken tijdens het bosspel etc...

[Turaki]

Op geen enkel moment was uw vriendin verplicht om haar GSM bij haar te hebben . Ook kan zij niet verwachten dat men eerst even navraagt of zij iets op zak heeft dat kan schade oplopen bij het spel. Tenzij u kan aantonen dat het lid zich anders gedroeg dan te verwachten op een activiteit, zal u de schade niet kunnen terugvorderen.

Het toestel dient om bij uitstappen of spellen te zorgen dat de leiding contact kan houden. Alsook om foto's te maken - voor een jeugdbeweging waardevol om een album bij te houden en op de website te plaatsen of het krantje te publiceren. Of om multimedia te gebruiken tijdens de activiteiten. Of om een gps te gebruiken tijdens het bosspel etc...

Allemaal handig, maar niet noodzakelijk (tenzij de statuten van de jeugdbewegingen in de laatste jaren zo gewijzigd zijn dat ze dit verplichten).

Kijk, als je een stadsspel speelt, is het op zak hebben van een GSM een teken van verantwoordelijkheid, bij een spel met water echter een teken van domheid. Zonder meer info over de activiteit (en de activiteiten in de onmiddellijke omgeving) is het moeilijk om hier een oordeel te vellen.

[RoyalFlush]

Zoals gezegd was dit niet tijdens een spel - het gebeurde bij de terugkeer naar de lokalen na een uitstap. De activiteiten waren al afgelopen en de leiding liet de jongeren nog even vrij beschikken over hun tijd voor het einde van de chironamiddag

[Turaki]

En hoe kon het lid aan de verf komen?

[RoyalFlush]

Die is naar de voorraadkast gegaan, heeft de verf mee naar buiten genomen en mijn vriendin beslopen om dan de verf over haar te gieten

[Franciscus]

Vrees dat uw vriendin best aangifte doet bij verzekering van de jeugdvereniging .... die dan de verzekering van dat lid zal contacteren...
Verantwoordelijkheid hangt een beetje van de leeftijd van het lid.

[j.demoor]

“Art.1384.Men is aansprakelijk niet alleen voor de schade welke men veroorzaakt door zijn eigen daad maar ook voor die welke veroorzaakt wordt door de daad van personen voor wie men moet instaan...De vader en de moeder zijn aansprakelijk voor de schade veroorzaakt door hun minderjarige kinderen. De meesters en zij die anderen aanstellen ,voor de schade door hun dienstboden en aangestelden veroorzaakt ... De onderwijzers en de ambachtslieden,voor de schade door hun leerlingen en leerjongens veroorzaakt gedurende de tijd dat ze onder hun toezicht staan...”(Burgerlijk Wetboek).

‘De in art.1384,al.2 bedoelde aansprakelijkheid van de ouders bestaat zodra de schade werd veroorzaakt door de objectief onrechtmatige daad van hun minderjarig kind dat geen onderscheidingsvermogen bezat.De objectief onrechtmatige daad is de daad waardoor aan een derde schade wordt berokkend,die door een minderjarige wordt gesteld en die hij niet het recht had te stellen‘[Cass. 11 december 2009(E.S.S./G.B.),R.W.2011-12,1808].

De jeugdbeweging stelde u aan en kan dus ook aansprakelijk zijn voor de aangerichte schade,ook al bent u de schadelijder. Zij staat ook in voor de haar toevertrouwde kinderen.

12 JANUARI 1984. - Koninklijk besluit tot vaststelling van de minimumgarantievoorwaarden van de verzekeringsovereenkomsten tot dekking van de burgerrechtelijke aansprakelijkheid buiten overeenkomst met betrekking tot het privé-leven = ‘familiale verzekering‘).
Indien u zulke verzekering bezit met rechtsbijstand doe dan daaraan onverwijld aangifte. Lees vooraf zorgvuldig uw polis.

[zertyx]

Degene die de verf heeft gegooid is aansprakelijk op grond van art. 1382 B.W., alsook diens ouders op grond van art. 1384 B.W.

Of de aansprakelijkheid van de jeugdbeweging zelf kan weerhouden worden, betwijfel ik.

Vrijwillige jeugdleiders zijn organen zijn van de organisatie. In die zin is de organisatie aansprakelijk voor fouten van de leiders. De organisatie zou dus bv. wel aansprakelijk kunnen worden gesteld indien de schade was berokkend aan een ander lid en niet aan een leider. In dat geval zou kunnen voorgehouden worden dat de fout bestaat in het gebrek aan toezicht vanwege de leiders.

Aangezien de schade is veroorzaakt aan de leider zelf, zou het inroepen van gebrek aan toezicht als fout tot gevolg hebben dat de aansprakelijkheid tussen het lid en de leider wordt gedeeld. De organisatie is dan wel aansprakelijk op grond van art. 1384 voor fouten van de leider, doch ten aanzien van derden. (Voor lichamelijk schade ligt het uiteraard anders)

[RoyalFlush]

Bedankt voor jullie input!

Ze heeft intussen de ouders gecontacteerd die beloven de schade zonder tussenkomst van de verzekering te vergoeden. Hopelijk komen ze daar niet op terug...

De gsm is naar de fabrikant om de schade na te gaan.