Werkuren stagiair sanitair gefactureerd

[Alexander20]

Beste

Onlangs heeft een sanitair bedrijf bij ons een nieuwe waterleiding komen installeren in de woonkamer.
Dit gebeurde door een installateur en een stagiair.

Factuur was eerst 1066€.
De werkuren van deze stagiair werden ons ook aangerekend aan 45€/uur.

We hebben het bedrijf gecontacteerd hierover en deze vertelde ons dat dit normaal was.
Toen we zeiden dat dit niet kon, werd het plots 20€/uur voor jobstudent tarief en kregen we een creditnota van 199€.

Nu vragen wij ons af of ze wel degelijk een stagiair kunnen aanrekenen?
Op andere forums heb ik al kunnen lezen dat stagiairs die nog les in het secundair onderwijs volgen niet mogen aangerekend worden, is dit zo?

Moeten we nu de factuur verder betwisten en eventueel de gegevens/contract vragen van de stagiair?

We hebben slechts 8 dagen tijd om de factuur te betwisten via een aangetekende brief volgens hun algemene voorwaarden op de factuur.
Vrijdag 20/03/15 dag van uitvoering de werken, factuur reeds ontvangen op 23/03/15, factuur datum 20/03/15.

Alvast bedankt voor de antwoorden
Alexander

[JPV]

U hebt geen zaken met de stagair. Of die nu nog studeert of niet, maakt op zich voor u niets uit. U dient te betalen voor de gepresteerde werken, dit hangt op zich niet af van de kwalificaties van de mensen die bij u werken. Het is wél zo dat men enkel het effectieve werk kan aanrekenen. Indien het rendement van zo'n stagair minder is, is het logisch dat u niet dezelfde prijs ervoor betaalt als dat van een reguliere werknemer. U moet dus de prijs betalen wat ofwel voorheen overeengekomen is, ofwel het aantal uren die 2 "gewone" werknemers zouden presteren.

(ook de gewone werknemer zal immers in principe een lager rendement hebben gezien hij uitleg zal moeten geven hebben).

Dat de stagair al dan niet betaald wordt voor zijn werk door de werkgever, is uw zaak niet. Het kan perfect wettelijk (in het stelsel van deeltijds leren) dat een stagair betaald wordt. De lonen van een leerling-bouwvakker kan u hier vinden: http://www.accg.be/sites/default/files/ ... -01-01.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; (pagina 2). U ziet dat het loon tegenover een gewone werknemer ongeveer de helft ligt, een vergoeding aan 20 euro/uur is dan ook imho redelijk tegenover een gewone uurkost van 45 euro/uur.

[Alexander20]

Eerst proberen ze ons een gewone werknemer aan te rekenen aan 45€.
Het rendement was idd lager, dingen moesten opnieuw gedaan worden, uitleg geven aan de stagiair, enz...

We hebben/hadden het gevoel dat ze ons zomaar iets proberen aan te rekenen. Terwijl de stagiair waarschijnelijk zelf geen loon krijgt voor zijn prestaties.
Ik denk dat het miscchien afhankelijk is van het soort stagiair, iemand met slechts 6 weken stage per jaar gaat hier geen vergoeding voor krijgen. Normaal is er een contract tussen school en werkgever.

Maar blijkbaar hebben we hier geen zaken mee... bij het sanitair bedrijf had men ook zoveel tact.
We hadden blijkbaar teveel op hun vingers zitten kijken en ze dachten al dat ze problemen met ons gingen hebben.
Dit was hun eerste reactie toen we ons vragen stelden bij de werkuren van de stagiair.

[JPV]

het zal idd afhangen van het soort stagair, maar zelfs al is de stagair onbezoldigd, is het niet onlogisch dat men voor zijn prestaties geld aanrekent. Zijn verloning staat los van het feit dat hij prestaties leverde bij u.

[Alexander20]

Het antwoord van een school uit dezelfde regio die sanitaire opleidingen heeft met stages bij bedrijven.
Natuurlijk is de kans klein dat het een stagiaire van deze school is, maar zo weten we toch hun standpunt in deze zaak en hoe alles normaal verloopt.

Stages zijn onbetaald. De wet verbiedt dit uitdrukkelijk, en dit staat ook zo in het stagecontract dat wij afsluiten met de stagegever.

Wij keuren dan ook ten stelligste dergelijke praktijken af. Het bedrijf heeft u immers loonkosten aangerekend die ze niet hoeven te betalen.

Indien u mij weet te zeggen om welke firma het gaat, dan neem ik daarmee contact op en zal zelfs evalueren of die nog geschikt is als stageplaats.

[denlowie]

Het is niet een school die bepaald wat een zelfstandige mag aanrekenen.

Wat de stage plaats betreft, die liggen niet voor het rapen, en de scholen zijn al zeer tevreden als men een stageplaats kan krijgen, want dit is een zeer groot probleem voor vele scholen .

[Alexander20]

Vreemd dat ze niet voor het rapen liggen, als ze 42€/uur excl. BTW mogen aanrekenen voor iemand die geen loon krijgt van het bedrijf.
Als dit systeem idd zo werkt.

[denlowie]

Vreemd dat ze niet voor het rapen liggen, als ze 42€/uur excl. BTW mogen aanrekenen voor iemand die geen loon krijgt van het bedrijf.
Als dit systeem idd zo werkt.

Wie leert er nog voor loodgieter??

[Alexander20]

Dat is een ander onderwerp en voor een ander forum...

[denlowie]

Dit is juist.

[ganapathi tantra]

Uw visie is idd zeer kortzichtig. Want zelfs voor een stagair zijn er kosten van ziekteverzekering, arbeidsverzekering, kleding, veiligheidsmateriaal werkmateriaal etc etc etc
Een loon aanrekenen van/voor een "volle gast" is er misschien wat over maar kosten zijn er en zullen er blijven.
En misschien moeten we met z'n allen ook eens ophouden om de rekening van een ander te maken.
De stelling "vreemd dat ze niet voor enz...... zucht. Het aanbieden van stageplaatsen is heus geen economisch gegeven. Meer een sociale overtuiging van het bedrijf in kwestie om 1 tijd te steken in jongeren die deels al zeer schoolmoe zijn en secundo hopen dat via dat eerste er nog eentje naar bovenkomt die de moeite waard is om na de stage in vaste dienst te nemen.

[limelight]

Inderdaad. Ze moeten geen loon betalen. Maar wel tijd stoppen in opleiding, evaluaties, papier werk etc. Als het verlieslatend zou zijn zou niemand stagiairs aannemen.
Als je uw redenering doortrekt dan mag een schrijnwerker die uw trap laat maken door zijn stagiairs die ook niet aanrekenen? Het is het uiteindelijke resultaat dat telt. Dat die aan volle prijs aangerekend wordt is inderdaad niet fair. Maar u hebt een goed tegenvoorstel gekregen. Als ik u was, ik zou er gewoon op ingaan. Tenzij er kwalitatief iets mis is met de uitgevoerde werken.